1992年，马三立为何指着李伯祥说：文字辈他说了算

更新时间：2025-01-16 09:05  浏览量：2

1992年的一个午后，德高望重的相声大师马三立在一次相声界聚会上，突然指着李伯祥说出了一句令在场人都惊讶的话：＂文字辈李伯祥算是总门长，这一辈他说了算。＂此话一出，现场顿时议论纷纷。要知道，在相声界，文字辈向来有＂双门长＂之说，赵心敏、苏文茂两位前辈才是公认的领军人物。那么，马三立为何会在众目睽睽之下，坚持认定李伯祥是文字辈的门长呢？这背后，又有着怎样鲜为人知的故事？

一、相声界的门长制度

在民国初年，北京城里的茶馆说相声的地方不下百处，相声艺人们为了维护这份口头艺术的传承，渐渐形成了一套独特的规矩。这些规矩不成文，却代代相传，被称为＂江湖规矩＂。

1923年的一天，北京广和楼发生了一件大事。一位刚出科的艺人在台上学了马六德的活，却没有提及师承。马六德得知此事后大为光火，正要上台理论，德字辈的裕德隆出面调停了这场风波。这件事让相声界意识到需要有人主持公道，于是＂门长制度＂应运而生。

裕德隆成为了德字辈第一位被推选出来的门长。当时的规矩是这样的：每一辈分中，最早拜师的人便是这一辈的大师兄，也就是门长。门长不仅要艺业精湛，还要懂得为艺人排解纷争。

1925年冬天，北京天桥发生了一件趣事。寿字辈的张寿臣在一场春节联欢会上，看到几个年轻艺人争抢演出顺序，当场就拍了桌子。他说：＂大过年的，怎么还争个先后？按辈分排！＂这句话后来成了相声界的不成文规定。

到了1930年代，相声界的门长制度更加完善。每一辈的门长都有专门的职责：调解纷争、安排演出次序、主持拜师仪式。特别是在新艺人＂挂箱＂（首次登台）时，必须先得到门长的认可。

1935年，在天津卫，一位叫张山虎的艺人，没经过门长同意就自立门户收徒。当时的宝字辈门长赵佩茹知道后，立即召集同辈艺人商议，最终做出决定：不承认张山虎收的徒弟，这些徒弟要想在相声界立足，必须重新拜师。

到了1940年代，各个辈分都有了自己的门长。德字辈的裕德隆、寿字辈的张寿臣、宝字辈的赵佩茹，这些人在相声界都是说一不二的人物。他们不仅要管理本辈分的事务，还要处理跨辈分之间的矛盾。

1947年春节，天桥一带的相声演员办了一场团年饭。饭桌上，几位门长商定：以后每年都要聚一次，共同商议相声界的大事。这个传统一直延续到新中国成立后。

门长们还有一项重要职责，就是把关相声的传承。每当有新艺人要＂报码＂（正式拜师），门长都要先考察对方的品行和天分。考察通过后，还要请同辈艺人见证，这才算＂过了明路＂。

这套规矩一直延续到新中国成立后。虽然随着时代变迁，一些老规矩逐渐淡化，但门长制度作为相声界的传统，依然受到艺人们的尊重。正是这些看似繁琐的规矩，让相声这门艺术在动荡的年代里得以延续和发展。

二、赵佩茹与李家的渊源

在1930年代的北京，提起相声界的＂铁哥们＂，赵佩茹和李洁尘这对搭档可谓是人尽皆知。每逢周末，天桥的广和楼总是座无虚席，台上二人一个捧哏一个逗哏，逗得观众捧腹大笑。

1932年的一个下午，广和楼来了一群外地客人，他们慕名而来就为听赵佩茹和李洁尘的相声。那天，二人说了一段《打灯谜》，台下掌声雷动。演出结束后，这群外地客人专门留下来向他们请教相声技艺。

这种默契不是一天形成的。1928年，赵佩茹初到北京时，正赶上李洁尘在天桥一带说相声。当时的李洁尘已经小有名气，专门说一些京韵大鼓的段子。两人在一次演出中相识，此后便开始合作说相声。

李洁尘虽然比赵佩茹年长几岁，但在相声界的辈分却要低一辈。不过这并不影响两人的交情，台上台下都以师兄弟相称。1933年春节，李洁尘特意邀请赵佩茹到家里吃团年饭，席间两人商定要把这门艺术好好传承下去。

就在那年，李洁尘的妻子怀上了身孕。按照老北京的规矩，孩子未出世就要找个有福气的长辈当干爹。李洁尘第一个想到的就是赵佩茹。当时的赵佩茹已经是宝字辈的门长，在相声界德高望重。

1934年农历二月，赵佩茹正在后台准备上场，李洁尘急匆匆跑来报喜：＂佩茹哥，家里添了个大胖小子！＂赵佩茹一听，立马放下手中的活计，跟着李洁尘去看望产妇和婴儿。

孩子取名李伯祥，这个＂伯＂字就带着几分特殊的意味。在那个年代，艺人之间讲究辈分，＂伯＂字正好显示出对赵佩茹的尊重。虽然李伯祥还在襁褓之中，但赵佩茹已经开始考虑这个孩子的艺术前途。

1935年夏天的一个晚上，赵佩茹和李洁尘在茶馆聊天时说：＂等伯祥大些，我收他当徒弟。＂李洁尘连声道谢，这可是难得的机会。要知道，赵佩茹收徒极其严格，能拜在他门下的人屈指可数。

就这样，李伯祥还没出世就已经有了一位相声界的名师。这在当时的相声界可是头一遭，也为日后马三立说李伯祥是文字辈门长埋下了伏笔。

赵佩茹对李家可谓是照顾有加。1936年，北平相声界举办义演，赵佩茹特意安排李洁尘压轴出场。1937年，赵佩茹还帮李洁尘介绍了不少演出机会，使得李家的生活越发殷实。

三、争议中的＂双门长＂之说

1943年的北平城，相声界发生了一件大事。在天桥的一处茶馆里，苏文茂正式拜师了。这天来了不少相声界的前辈，大家见证着这位年轻人磕了整整一个时辰的头。从师父到师爷，再到各路师叔伯，一个都不能落下。

就在同年，赵心敏也举行了拜师仪式。这场拜师同样排场不小，光是要磕头的长辈就有几十位。当时的老艺人们都说，这两位小伙子能在一年里拜师，也算是相声界的一段佳话了。

1944年春节，北平相声界举办了一场新年联欢会。会上，前辈艺人们特意安排苏文茂和赵心敏同台说相声。两人一个说《报菜名》，一个说《数字论》，当场就得到了在座老艺人的认可。

不过，谁也没想到，这两位年轻人的拜师时间竟成了日后相声界争论的焦点。有人说苏文茂拜师在前，可也有人坚持赵心敏更早。由于当时没有详细的记录，这个问题至今仍是一个谜。

1945年，赵心敏在天桥一带已经小有名气。他善说京韵大鼓，嗓音条件极好。那年夏天，他在广德楼连说了七天的《三节会》，每天都是爆满。就连一些老艺人也来捧场，都说这年轻人了不得。

苏文茂的发展也不慢。他在1946年就开始带徒弟了，教出来的徒弟个个都能独当一面。当时的相声界都说：文字辈出了两个好苗子，一个善唱一个会教，真是相得益彰。

到了1947年，两人的名气更大了。那年中秋节，北平城里最大的茶馆举办了一场擂台赛。赵心敏和苏文茂分别带着自己的徒弟参加，结果两边都表现出色，评委们愣是分不出高下。

这种情况在相声界很少见。按理说，一个辈分就该有一个门长，可文字辈偏偏出了两位实力相当的人物。老艺人们商议后决定：干脆就叫＂双门长＂吧！

1948年，相声界的几位德高望重的前辈召开了一次会议，专门讨论这个问题。最后达成的共识是：既然两人都德才兼备，那就让他们一起管理文字辈的事务。这个决定得到了大多数艺人的支持。

就这样，相声界第一次出现了＂双门长＂的特殊情况。赵心敏主要负责艺术创新和传承，苏文茂则专注于管理和协调同辈艺人之间的关系。这种分工合作的方式，在当时的相声界开创了先河。

从1949年开始，每逢相声界有重要活动，赵心敏和苏文茂都会一起出面主持。无论是拜师仪式还是矛盾调解，两人都配合默契。这种独特的＂双门长＂制度，一直延续到建国后很长一段时间。

四、李伯祥的独特成长之路

1938年春，北平城里来了一位特殊的＂小寿星＂。这位刚出生的婴儿就是李伯祥，他的到来让整个相声界都热闹了一番。要知道，他可是李洁尘的儿子，更是赵佩茹的徒弟，还没出生就已经在相声界有了一席之地。

1944年，六岁的李伯祥第一次登台。那是在天桥的一家小茶馆里，他站在一张方桌上，学着大人的样子说了一段《小甜枣》。台下的观众都没想到，这个小不点竟然能把相声说得有模有样。

李伯祥从小就跟着父亲李洁尘满北平城跑。别的孩子在学校读书写字，他却在后台听相声，看着各路名家表演。1945年冬天，他甚至能模仿出十几位名艺人的说话腔调，连那些老艺人听了都连连称赞。

1946年，一件趣事在相声界传开了。那天，李伯祥跟着父亲去演出，碰巧遇到一位南方来的客人想学相声。这位客人说着一口浓重的南方口音，李伯祥当场就学了个惟妙惟肖，逗得满屋子人大笑。

到了1947年，九岁的李伯祥已经能独立登台演出了。他不仅继承了父亲的传统功夫，还创新了不少段子。比如他把《数字论》改编成了儿童版，专门说给小观众听，一时间成了北平城里的新鲜事。

1948年，李伯祥开始跟着干爹赵佩茹学习更深的功夫。赵佩茹教他的第一句话就是：＂说相声要懂规矩。＂于是，小小年纪的李伯祥就开始学习相声界的各种规矩和礼节。

这一年，文字辈的两位门长赵心敏和苏文茂也经常来指导李伯祥。他们都说这孩子聪明，一教就会。特别是在说书方面，李伯祥展现出了惊人的天赋，十岁就能说一段完整的《三节会》。

1949年，李伯祥正式拜师。这次拜师仪式可热闹了，相声界的老中青三代艺人都来捧场。当时有位老艺人说：＂这孩子可真是打娘胎里就注定要说相声的。＂

在新中国成立后的那些年里，李伯祥的艺术之路越走越宽。他不仅继承了传统相声的精髓，还在创新上下足了功夫。比如他改编的《夸住宅》，就把现代生活的元素巧妙地融入到了传统段子中。

和其他文字辈的艺人相比，李伯祥有一个独特的优势：他从小就在相声的环境中长大，耳濡目染，对这门艺术有着天然的亲近感。加上他有良好的家学传承，又得到了赵佩茹等前辈的悉心指导，这些都为他日后在相声界的发展奠定了坚实的基础。

五、马三立力挺的深层原因

1992年那个让人意外的场合之前，马三立其实早在1975年就表达过类似的观点。那是在一次相声界的内部交流会上，马三立特意提到了李伯祥未出世就已拜师的特殊情况。

回溯到1938年，李伯祥刚出生时，他就已经有了一个特殊的身份：赵佩茹的入室弟子。这在相声界可谓是独一无二的。当时的艺人们还开玩笑说：＂这娃娃倒是好，还没出世就先把师父找好了。＂

1978年春节，在北京举办的一场相声晚会上，马三立当众说起了一件往事。那是1937年冬天，赵佩茹和李洁尘在后台闲聊时，赵佩茹就已经说定了要收李家未出世的孩子为徒。这番话被马三立听在耳里，也成了他日后力挺李伯祥的重要依据。

在相声界，口盟拜师是一种特殊的传统。1980年，马三立在一次采访中解释道：＂口盟拜师虽然没有行拜师礼，但在咱们相声界，这份情谊比拜师礼还重要。＂这番话道出了他坚持认定李伯祥地位的关键所在。

马三立与李家的渊源也颇深。1950年代初，马三立经常去看李伯祥的演出。在一次演出后，马三立专门找到李伯祥说：＂你小子有出息，不光继承了你爸的本事，还把赵佩茹老师的功夫都学到了。＂

1985年，相声界举办了一场老艺人追思会。会上，马三立特意讲述了一个鲜为人知的故事：1940年代，赵佩茹曾把一本珍贵的手抄本交给了李伯祥。这本手抄本记载了许多相声的绝活，这个举动也证明了赵佩茹对李伯祥的器重。

到了1990年代，相声界已经进入了一个新的时代。许多老规矩在逐渐淡化，但马三立始终坚持着对传统的尊重。1991年，他在一次茶话会上说：＂咱们相声界的规矩，不能丢，更不能忘了老艺人的这些情分。＂

1992年那场著名的聚会前，马三立曾对身边的人说过这样一番话：＂按理说，赵心敏、苏文茂都是好艺人，可要论资排辈，还得从口盟拜师算起。＂这句话道出了他坚持己见的根本原因。

在相声界，辈分大小不仅关系到艺术传承，更体现着人情世故。马三立作为德高望重的前辈，他的每一句话都有其深层考虑。他看重的不仅是拜师的先后，更看重的是相声界这门艺术背后的人情和规矩。

这种坚持，与其说是为了确立谁是门长，不如说是为了维护相声界的传统。在马三立看来，李伯祥的特殊身份，正体现了相声界独特的传承方式，这种传承不仅包含技艺的传授，更包含了深厚的人情世故。